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 Histoire de poids (permis E)

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MessageSujet: Histoire de poids (permis E)   Lun 12 Juil 2010, 20:36

PV : Poids à Vide : Le poids à vide est le poids d'un véhicule sans conducteur, ni passagers, ni chargement, tout pleins effectués. Ce trouve en G1 sur la carte grise

PTAC (ou PTC) : Poids Total Autorisé en Charge. Masse maximale du véhicule avec tout pleins faits, avec conducteurs et passagers + chargement. Ce poids ne peux pas dépasser 3T500 pour une conduite avec un Permis B. Ce trouve en F2 sur la carte grise.

PTRA : Poids Total Roulant Autorisé : Le poids total roulant autorisé (abréviation P.T.R. puis P.T.R.A.) désigne la masse maximale autorisée pour un ensemble de véhicules (tracteur + remorques) (« poids » est utilisé de manière erronée). En France, le P.T.R.A. est, tout comme le P.T.A.C. (poids total autorisé en charge), fixé par le service des Mines. Donc le PTRA du véhicule tracteur ne peux excéder le PTAC du véhicule tracteur+ PTAC du véhicule tracté.


- Calcul de la charge utile (CU). PTAC du véhicule tracteur- PV du véhicule tracteur.
- Calcul du poids maximal tractable : PTRA du véhicule tracteur- PTAC du véhicule tracteur


Permis EB ou Permis B :

Pour savoir s'il faut avoir le permis E ou non il faut qu'il y ai plusieurs conditions :
- Le Poids a vide (PV) du véhicule tracteur doit etre supérieur au PTAC du véhicule tracté
- La somme des PTAC ne doivent pas dépasser 3t500.

Si l'une de ces deux conditions n'est pas remplie alors il vous faudra obligatoirement le permis E(B)


Voici quelques exemples :

Golf 1 cabriolet :

PV : 995kg
PTAC : 1350kg
PTRA : 2550kg

Charge utile : 1350-995= 355kg
Masse maximal tractable : 2550-1350= 1200kg

Conduite d'une remorque possible sans permis E jusqu'à 995 kg
Entre 995kg et 1200kg de PTAC de la remorque permis E OBLIGATOIRE

Citroen Xm break :

PV : 1450 kg
PTAC : 2080 kg
PTRA : 3580kg

Charge utile : 2080-1450 kg= 630kg
Masse maximal remorquable : 3580-2080= 1500kg

Histoire du permis E :
SI remorque 1300 kg (EN PTAC) -> ok, car PV du véhicule (1450kg supérieur à 1300kg), et 2080 (PTAC du tracteur)+1300kg (PTAC de la remorque) = 3350, donc en dessous de 3500 kg
SI remorque 1500kg (PTAC de la remorque -> non, car PV du tracteur (1450 inférieur à 1500kg) et 2080+1500= 3580kg.
Si remorque de 1440kg alors non, car PV du tracteur (1450 est inférieur à 1440kg) mais 2080+1440=3520kg


Dernière édition par mantakiller le Mar 13 Juil 2010, 13:01, édité 2 fois
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Jean-Stephane




MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Lun 12 Juil 2010, 21:43

Permis EB ou Permis B :

les remorques de plus de 750 kgs , ne comptent pas?
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Lun 12 Juil 2010, 21:46

Si bien sûr.

Avant le permis E était obligatoire pour les remorque au dessus de 750kg, maintenant plus de permis obligatoire en fonction de ce que j'ai décrit au dessus
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Jean-Stephane




MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Lun 12 Juil 2010, 22:16

Bisounours,je m'emmerde pour rien moi !

Kejesuikon!Kejesuikon!
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Lun 12 Juil 2010, 22:28

tout depend avec quel véhicule tu tracte et combien...
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Jean-Stephane




MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Lun 12 Juil 2010, 22:39

J'ai compris!
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Mar 13 Juil 2010, 08:11

Enfin ,je crois.
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Mar 13 Juil 2010, 10:01

lol!

je vais mettre des exemples concret tout a l'heure avec des cg a moi
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Jean-Stephane




MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Mar 13 Juil 2010, 19:13

Ben oui,parce qu'il faut calculer en plus!
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Mer 14 Juil 2010, 12:44

OUi, mais c'est des calcul simple, c'est des soustractions
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Mer 14 Juil 2010, 13:03

des quoi?
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 13:54

bonjour
ne pas oublier q une remorque avec un poid total en charge de plus de 500 Kilo a vide doit avoir une carte grise et doit etre assuré
lv13R
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 14:26

l'assurance n'est pas obligatoire, mais très conseillé
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 15:18

si j'ai bien compris, tant qu'on ne dépasse pas le poids total roulant du véhicule, on a pas besoin de permis E ?
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 15:49

euh, c'est plus compliké mon chou, je t'expliquerais mieux quand je reviens
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 16:35

ça marche à t'aleur !
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 18:57

jcf a écrit:
si j'ai bien compris, tant qu'on ne dépasse pas le poids total roulant du véhicule, on a pas besoin de permis E ?

Bon alors il faut 2 conditions pour ne pas conduire avec un permis E :

1) Poids a vide du véhicule tracteur soit égale ou supérieur au PTAC de ta remorque

ET

2) que la somme des PTAC de la remorque et du véhicule tracteur ne dépasse pas 3500kg.

Pour faire simple, pour tracter un plateau de 1300kg, il faut que ton véhicule fasse au maximum 2200kg en PTAC
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 19:33

ok ça marche, donc normalement, je peux tracteur une deuche avec mon H sans permis E ?
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 19:41

tout dépend sur quoi tu la met, et en tire deuche, pas de problème
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 19:48

non sur un plateau homologué, avec comme charge maxi juste ce qu'il faut pour mettre une deuche...
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 19:51

en suivant ce que tu dis et en pesant très large...

si j'ai un plateau d'1 tonne, que je met une voiture d'1 tonne...

le H peut transporter 2,9 T (4,2 - 1,3)....

donc 1T + 1T = 2T, pour le poid PTRA c'est bon...

et 2T + 1,3T = 3,3T, donc en dessous des 3,5T

donc c'est bon ?
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 20:16

Salut a tous .
Le tire Deuche n'est pas homologué c'est une fabrication artisanal , aucune homologation na été décerné pour ce genre d'attelage .
La seule chose qui est toléré c'est la barre de remorquage a condition que le véhicule tracté soit assuré , conduit par une personne détenant le permis concernant le véhicule tracté et que le PTRA du véhicule tracteur autorise a tirer la masse du véhicule tracté .
Pour un H le poids remorquable est le même H vide ou en charge c'est 645 kgs sans frein et 1 T 250 avec frein .
Mais il me semble que l'on en a déjà parlé .

De toute façon la CG c'est le juge de paix PTRA - PTAC = poids tractable , il y a aussi la plaque de tare qui est obligatoire sur tout les utilitaire .
Hamicalement .
Harnuphis .
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 20:43

harnuphis a écrit:
...
De toute façon la CG c'est le juge de paix PTRA - PTAC = poids tractable , il y a aussi la plaque de tare qui est obligatoire sur tout les utilitaire .
Hamicalement .
Harnuphis .

Faux sur certains véhicules il y a le report de charge ...

Pour reprendre tes donnée jcf, ton plateau d'1 tonne, c'est le PTAC , donc tu ne pourras jamais mettre de véhicule d'une tonne dessus, mais plutot 500-750kg, pour ne pas dépasser ton ptac de 1T (donc une deuche rentre à l'aise)

après tu prend le poids a vide de ton h donc 1,3T, docn la 1,3<1 donc ok, pour la première condition

Après faut prendre le ptac du hy : 2975 sur lequel tu rajoute tes 1t donc ca fait 3979> à 3500, donc tu ne peux pas.

Après il y a l'histoire du report de charge, mais sur les h .....
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 20:48

ah merde, donc permis E... ?
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 20:52

oui
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 21:07

Salut a tous .
Avec ou sans permis E c'est 1 T 250 maxi , après sans permis E il te faut être inférieur a 3 T 500 conducteur et passager compris .
Hamicalement .
Harnuphis .
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 21:12

de toute facon dans le ptac du véhicule tracteur, il sont compté ...
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 21:19

ça pèse combien un plateau pour une deuche ?
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 21:33

Ca dépend des plateaux.

Je connais meme quelqu'n qui tracte sa deuche cross avec une acadiane ... Bon c'est un plateau spéciale et très léger
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Ven 27 Aoû 2010, 21:58

ah ça m'intéresse !
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MessageSujet: Re: Histoire de poids (permis E)   Dim 14 Nov 2010, 10:16

bonjour
voici un site ou on m est les caracteristique et qui dit automatiquement si besoin ou pas du permi e

http://www.arcremorques.com/permie.html

lionel
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Histoire de poids (permis E)
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